Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Генератор хаоса
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт май 21, 2024 09:20:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 14:54:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 2
Люди пожалуйста посмотрите я сделал разводку платы, но вот у меня есть сомнения правильно ли?
Буду очень благодарен если проверите!!
Вот схема и разводка моя. http://img.radiokot.ru/files/88347/1plkcq4vb.JPEG
http://img.radiokot.ru/files/88347/1plkd8hoa.JPEG


Вложения:
Комментарий к файлу: Вот это файл с разводкой в программе Sprint-Layout
Разводка.lay [31.24 KiB]
Скачиваний: 305
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 12:28:39 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
я правильно понял что это СВЧ штуковина?
если да - то такая разводка не катит, даже если все ноги идут на свои места.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: я правильно понял что это СВЧ штуковина?
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 15:54:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Нет это не СВЧ! :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 17:49:07 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
просвети, лень гуглить, единственная ссылка что попалась на глаза видимо несла в себе не всю информацию.
для чего этот генератор?
осцилл мучать или есть конкретное применение?


Вернуться наверх
 
Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 09:59:53 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Схема предельно проста, но её поведение изучалось многими учёными, работающими с теорией хаоса. С её помощью изучались бифуркации и создавалась целая галерея различных аттракторов. Однако кроме чисто научного интереса, данная схема имеет и практическое применение.

Поскольку это генератор, значит, его можно использовать для радиосвязи, а раз этот генератор необычный, радиосвязь можно сделать защищённой. Существует несколько типов модуляции хаотического сигнала, от простого маскирования информационного сигнала, до высокоуровневой цифровой модуляции. Высокая чувствительность хаотического генератора позволяет использовать его в качестве детектора слабых сигналов. Также сообщалось о создании генератора случайных чисел на основе данной схемы. Кроме того, как вы заметили, спектр данного генератора лежит в звуковом диапазоне, так что этой схемой не преминули воспользоваться концептуальные музыканты.


Вернуться наверх
 
Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 10:28:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Какая-то странная схема. Только я не очень понял, что ты от неё хочешь получить. Кажется мне, она напоминает обычный генератор синуса. но с лишними деталями...

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 12:14:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Вот получается такой интереснейший график. Это у меня Дипломный проект просто такой. Нужно собрать плату и на осцилографе получить тоже самое что на картинке. http://img.radiokot.ru/files/88347/1kojkejbo.jpg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 12:36:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Но осциллограф обычно делает временные диаграммы. Т.е. график, где по У напряжение установлено, а по линии Х время.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 17:33:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Можно и напряжение по х и напряжение по У.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 18:48:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Тогда непонятно что именно хочешь на выходе. Есть его временная диаграмма -- график напряжение/время?

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 21:43:44 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
ВОТ такое собственно и должно получиться!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 22:02:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
:facepalm: Не будет такого на экране осциллорафа. А если и будет, то это плохо -- рассинхронизация.
Там должен быть некий график, где в 1 момент времени будет 1 значение напряжения. Тогда я пойму что тебе надо. А график напряжения от напряжения это для фантазёров. Такие ни разу на практике не использовались при мне.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 22:39:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2204
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
просто КОТ писал(а):
А график напряжения от напряжения это для фантазёров. Такие ни разу на практике не использовались при мне.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B6%D1%83
Туплю только, куда в схему осциллограф то включать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 22:51:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется, или то, что он дал не совсем похоже на фигуры Лиссажу. Я про них тоже вспомнил сразу, но что-то это не то.
Для того чтоб нормально представить работу схемы, надо обычную осциллограмму.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 01:45:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2204
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
Если обычная, так там синхронизации не будет.
Изображение
LRC цепь - обычный колебательный контур, операционник с тремя резисторами в обвязке - отрицательное сопротивление.
Обычный генератор, а хаос получается, когда начинают открываться нелинейные диоды (диоды Chua ) см рис С.
Тогда положительное сопротивление добавляется к отрицательному.
(Мой краткий убогий перевод отсюда).
http://www.cmp.caltech.edu/~mcc/chaos_new/Chua.html
И дальше больше: вариантов нелинейной схемы - два. Один на двух операционниках (два -R ) включенных параллельно,
Изображение Изображение
отличается только величина резистора, который на землю см. рис B,
рис С - та схема, что топикстартер привел,
и рис D - гиратор вместо катушки индуктивности. Оригинал - тут. http://www.chuacircuits.com/howtobuild1.php
2 botpit14 Что вы просите? хотите чтоб схему спаяли? Или уже ничего не нужно?


Вложения:
Комментарий к файлу: рис D Гиратор
gyratorequalsinductor.png [16.52 KiB]
Скачиваний: 535
Комментарий к файлу: рис С Схема с диодами
chuas_diode_2.png [11.47 KiB]
Скачиваний: 1783
Комментарий к файлу: рис B Схема на двух оперционниках
chuas_diode_1.png [10.75 KiB]
Скачиваний: 1586
Комментарий к файлу: рис А Схема.
chuas_circuit_diagram.png [11.04 KiB]
Скачиваний: 1594
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:49:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Хм.. Т.е. у нас частота гуляет получается...
Ну что, прикольно -- если делать диоды не идеальными, то какая-то степень хаоса в этом есть.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 14:12:13 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 14:43:13
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
нет суть то в том , что я хочу просто удостовериться перед тем как вытравить плату, что разводку я сделал правильно.

А вот как эта схема включается в осцилограф:

После аккуратной сборки этой несложной схемы, можно попробовать посмотреть, что за сигналы она генерирует. Сигналы будем снимать с конденсаторов C1 и С2. На моей схеме я сделал два BNC разъёма для удобства подсоединения схемы к осциллографу. Подключаем кабели к осциллографу и выбираем X-Y режим, когда по одной оси у нас будет напряжение на первом конденсаторе, а по другой – напряжение на втором. Что вывести на X, а что на Y значения не имеет. Выкрутим ручку потенциометра на максимальное значение и запитаем схему. На экране осциллографа должна появиться точка. Медленно уменьшаем значение сопротивления (лучше использовать потенциометры с большим ходом и с крупной ручкой, дабы обеспечить плавность изменения сопротивления), в какой-то момент точка должна превратиться в орбиту. Последующее уменьшение сопротивления приводит к раздваиванию этой орбиты, мы начинаем наблюдать бифуркации. Удвоения периода орбиты будут происходить и дальше с уменьшением сопротивления, расстояния между последующими раздвоениями будут постоянно и планомерно уменьшаться. Т.е. разница сопротивлений между четверной и восьмерной орбитой будет меньше, чем между четверной и двойной. Скорость, с которой интервал между бифуркациями уменьшается определяется константой Фейгенбаума. Период, до которого вам удастся наблюдать бифуркации зависит от четкости сигналов (т.е. от качества соединений) и от чувствительности потенциометра (дрожание рук тоже не на пользу). В какой-то момент стабильная орбита уступает место двухпетлевому аттрактору, который знаменует наступление хаоса. Этот аттрактор имеет три точки равновесия: одну в начале координат, и две в «дырках» петель. Типичная траектория аттрактора начинает вращение вокруг одной из «дырок», удаляясь от точки равновесия с каждым витком, затем траектория либо возвращается ближе в центру и вновь удаляется, либо направляется к другой точке равновесия, где процесс повторяется. Количество вращений в каждом случае случайно.

http://habrahabr.ru/post/153691/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор хаоса
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 14:31:55 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2204
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
botpit14 писал(а):
у меня Дипломный проект... собрать плату и на осцилографе получить тоже самое что на картинке. http://img.radiokot.ru/files/88347/1kojkejbo.jpg

Странно. Все слишком просто, разве диплом может быть похож на лабораторную работу?

Обратите внимание, тут вместо индуктивности гиратор стоит, который является идеальной индуктивностью.
http://www.chuacircuits.com/howtobuild2.php
И есть предупреждение, кто будет использовать индуктивность, что очень сложно найти катушку 18мГ с сопротивлением менее 30 ом....

Добавлю: Вот моделирование защищенной передачи данных (звук) в матлабе.
http://www.iasj.net/iasj?func=fulltext&aId=42201
Тут с помощью вашей схемы передаются бинарные данные.
http://www.physik3.gwdg.de/~ulli/pdf/PCKHS92.pdf


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y