Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

перелом ребра...

>
expert1968
сообщение 17.10.2012 - 10:03
Сообщение #1


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.04.2012
Пользователь №: 32 356


перелом 1 ребра- какой вред здоровью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 17.10.2012 - 10:24
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


средний
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 17.10.2012 - 11:06
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


Цитата(Gladius @ 17.10.2012 - 11:24)
средний

Или лёгкий wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 17.10.2012 - 17:38
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


средний

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piyavka
сообщение 17.10.2012 - 17:45
Сообщение #5


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.05.2012
Пользователь №: 32 845


Цитата(ДИН @ 17.10.2012 - 18:38)
средний
Или легкий wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 17.10.2012 - 18:19
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Piyavka @ 17.10.2012 - 18:45)
Или легкий wink.gif

а х. з. окромя Владимира Ал-ча, писаТь только ему
Возраст какой?

с ув
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 17.10.2012 - 18:56
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(expert1968 @ 17.10.2012 - 11:03)
перелом 1 ребра- какой вред здоровью?

порассуждать так:
- ребро какое
- фотомодель
- ведущий теле- программы
- каменщик
с/м эксперт (практикующий - не знаю такого; в свясле)
- баранесса не вкушающая витамины

О каком ребре, возможно так покореженном, что встати не сможет субъект ПРАВА и без повреждения висцеральной..

с ув.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2012 - 19:44
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


expert1968
Эта тема обсуждалась, найдите её и прочитайте.
Советую сделать то же самое и тем коллегам, которые высказались за "средний".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 17.10.2012 - 20:01
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


отлично помню на аттестации этот вопрос и ответ на него
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2012 - 20:04
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Gladius
Вы лучше темку найдите и посмотрите.
А на аттестации действует принцип "Нас так учили".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.10.2012 - 20:14
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Gladius @ 17.10.2012 - 21:01)
отлично помню на аттестации этот вопрос и ответ на него

Член комиссии сам не знает правильный ответ.
Кстати,сегодня услышал от своего нач.такую глупость,что буквально чуть не упал со стула.Не ожидал.
Большое спасибо ФСМ за то,что он помогает держаться " на плаву" и не даёт возможности полность отупеть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.10.2012 - 01:19
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Смотрите здесь.
Жаль, что самому пришлось искать - мне-то как раз эта тема и не нужна, я высказал мнение, которое опровергуть не смог никто.

Сообщение отредактировал FILIN - 18.10.2012 - 08:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 18.10.2012 - 09:02
Сообщение #13


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(FILIN @ 18.10.2012 - 01:19)
Смотрите здесь.
Жаль, что самому пришлось искать - мне-то как раз эта тема и не нужна, я высказал мнение, которое опровергуть не смог никто.

Тема то была, да консенсуса не было. Последнее предложение Радомира ориентироваться не на морфологию, а на функцию осталось без ответа.
Понятно, что перелом одного ребра травма, с точки зрения тяжести вреда, не однозначная. Ставил по ней от легкого (у детей без смещения) до тяжкого (с соответствующими осложнениями), однако средний все же получается чаще. Чаще, так как получают ее чаще люди среднего и пожилого возраста, и не осложненные переломы встречаются чаще осложненных, и перелом ребра без смещения в указанном возрасте скорее казуистика, чем закономерность. Сформировавшаяся костная мозоль будет закономерно вызывать явления межреберной невралгии, исходящей из зоны перелома, до конца дней пострадавшего. Поэтому написал "средние", хотя, конечно, в каждом случае нужно разбираться отдельно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.10.2012 - 09:53
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


ДИН
Вы же прекрасно понимаете, что "в каждом случае надо разбираться отдельно" - просто пустая фраза.

Мы обсуждаем вопрос о степени вреда здоровью перелома одного ребра без- или с небольшим смещением и без повреждения легкого, гематоракса и пр.

Ссылка на пожилой возраст, как на утяжеление вреда здоровью несостотельна и свидетельствует лишь о недообследованности пострадавшего. Обследуйте тщательно, выявите выраженный остеопороз - и все становится на предний легкий вред, а удлинение срока лечения связано уже с индивидуальными особенностями пострадавшего, которые при устанолении вреда здоровью, во внимание не принимаются.

А про невралгию - читать просто не серьезно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 18.10.2012 - 16:30
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(FILIN @ 18.10.2012 - 09:53)


А про невралгию - читать просто не серьезно.


А Вы знаете способ ее достоверного исключения? И сможете доказать симуляцию, когда человек этак через 2-3 месяца принесет амбулаторную карту с записями о неоднократных обращениях с жалобами на боли и проведенных по этому поводу лечебных мероприятиях? И опять дадите легкий? Боюсь суд Вас не поймет... Прямой путь на комиссионку, которая, боюсь, тоже не разделит Ваших убеждений.


Цитата(FILIN @ 18.10.2012 - 09:53)
ДИН
Вы же прекрасно понимаете, что "в каждом случае надо разбираться отдельно" - просто пустая фраза.


Так наполните ее смыслом, попробуйте реально и не предвзято проследить динамику по той же амбулаторной карте. Сломайте себе ребро наконец и опишите для всех нас ощущения на разных этапах формирования костной мозоли.

Цитата(FILIN @ 18.10.2012 - 09:53)


Мы обсуждаем вопрос о степени вреда здоровью перелома одного ребра без- или с небольшим смещением

Простите, МЫ это ВЫ? Автор темы вообще то писал просто о переломе одного ребра без каких либо уточнений по поводу смещений.

Цитата(FILIN @ 18.10.2012 - 09:53)


Ссылка на пожилой возраст, как на утяжеление вреда здоровью несостотельна и свидетельствует лишь о недообследованности пострадавшего. Обследуйте тщательно, выявите выраженный остеопороз - и все становится на предний легкий вред, а удлинение срока лечения связано уже с индивидуальными особенностями пострадавшего, которые при устанолении вреда здоровью, во внимание не принимаются.


Вы этот абзац не у Дзержинского случайно списали? Ну уж очень напоминает его знаменитое - если вы еще не в тюрьме, то это не ваша заслуга, а наша недоработка... (читай - если у вас не легкий, то это недоработка эксперта)
Простите за сарказм ув. FILIN, но убедительных, и главное объективных, аргументов за легкий вред при переломе ребра в Ваших постах не нашел, поэтому пока останусь при своем мнении.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SetLinks error: Incorrect password!

4 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 9.05.2024 - 08:37