Ламповые усилители реальность и иллюзии

AmberX:

Каков запас по напряжению

Ответ Манакова)
При Еа +230, +250В и напряжении на катоде верхней лампы +150В, вполне подойдёт выходной разделительный конденатор на напряжение 200В, для "кошерности" можно взять на напряжение 250В.
Матчасть знать пора.
Сопротивлние конденсатора переменному току:
Хс=1/(2рi*F*C)
F - Гц
С - Ф(Фарадах)

AmberX:

Источник разгружен а унч перегружен

Как на слух определить степень перегруженности.
У меня на 6ф5п. При максимуме громкости ничего не орет и не хрипит. Он перегружен?

PTAXA73:

Матчасть знать пора.
Сопротивлние конденсатора переменному току:
Хс=1/(2рi*F*C)
F - Гц
С - Ф(Фарадах)

Это каким боком к обсуждаемой теме?

PTAXA73:

У меня на 6ф5п. При максимуме громкости ничего не орет и не хрипит. Он перегружен?

На какую нагрузку?
Достаточно даже просто по ВАХ-ам посмотреть. У вас макс. ток который может отдать катодный повторитель на 6ф5п в нагрузку- 45-50мА. Отсюда и пляшите. Если сильно сомневаетесь посмотрите в спектралабе или рмаа, что там на 32Ом твориться.
Хрипеть - это когда в ограничении будет.

К сравнению, опер NE5534 может отдать 40мА ток в нагрузку, для нормальной работы на 32 Ом их параллелят по 4-8 шт(ушной усилок С.Агеева).

Если Вас устраивает- хорошо. Я же не против. Форум и создан для того что бы каждый высказал свое мнение.

PTAXA73:

Он перегружен?

Я чуть освобожусь, симульну ващу схемку, там наглядно можно будет посмотреть картинки со спектрами и синусами.
Но вообще вы сами можете померить, посмотреть, если амплитуда на выходе КП меньше чем на входе(с учетом усиления по напряжению КП меньше единицы), то повторитель банально не тянет нагрузку.

stellon:

Как раз конденсатор это компромисс между ценой и качеством звука.

Тут виноват не конденсатор а сама лампа, высокоомный прибор, которому нужно согласование с низкоомной нагрузкой, чего естественно в случае ОТЛ работающего на низкоомную нагрузку не происходит. Т.е. нарушено условие нормального согласования. Вот и выходят из положения при использовании низкоомной нагрузки: или вводят ОС, или вообще просто ставят резистор последовательно с нагрузкой(как в лакониках на српп) что бы каскад не перегружался.
Ведь эмиттерный(истоковый) повторитель прекрасно работает с конденсатором, сам прибор в таком включении имеет низкое выходное, согласование с нагрузкой есть, все довольны.

stellon:

Вот интересно, которую? Для меня пока это тайна. Ну может пропустил где .

Ну как я понял на предыдущей странице которая, на ECL86. Только у автора 6ф5п. Я так понял. В любом случае там КП на выходе, иначе я не представляю как без трансформатора можно нагрузить 6ф5п на 32 Ом.

stellon:

Так правильно, ОТЛ это решение из транзисторной схемотехники за уши притянутое к лампе. И я уже говорил, что оно кривое применительно к лампе

Точно!

stellon:

А этим я имел в виду, что вместо правильного согласования с нагрузкой трансформатором, который денег стоит, ставят на выход разделительный конденсатор да ещё копеечный. В итоге получаем дешево, но звучит неважно. И конденсатор в этом не виноват.

Так я тоже самое и написал, только про качество конденсатора опустил:

AmberX:

Тут виноват не конденсатор а сама лампа, высокоомный прибор, которому нужно согласование с низкоомной нагрузкой, чего естественно в случае ОТЛ работающего на низкоомную нагрузку не происходит

Но опять же подчеркну, на низкоомную нагрузку(32-100Ом) В случае 250-600Ом будет много лучше.

Автор так и не написал на какое сопротивление нагрузки будет работать его унч.

stellon:

Только наверное не с 6ф5п. Я ещё понимаю, если на выходе какую 6с19п поставить.

Да, конечно не с 6ф5п. Тут действительно 6с19п будет в самый раз. Есть схемка Манакова, безтрансформаторный на 6с19п, с ОС. Где-то тут в теме проскакивала.

stellon:

Про "уши" (32-100Ом) можно вообще забыть, применительно к ламповому OTL.

Верно, об этом и дискуссия

PTAXA73:

Ответ Манакова)
При Еа +230, +250В и напряжении на катоде верхней лампы +150В, вполне подойдёт выходной разделительный конденатор на напряжение 200В, для "кошерности" можно взять на напряжение 250В

Манаков дядька грамотный безусловно, но при 150В брать конденсатор на 200В я лично бы не рискнул. Обгоревшее ухо или контузия от хлопнувшего капсюля наушников в перспективе не радуют, мягко говоря. Но будем надеяться что у Вас все будет хорошо.

stellon:

Ну, тогда восемь рогатых.

Я тут по приколу прикинул сколько оно только по накалу жрать будет, и приофигел: 52А А еще 3А на катодах. Это какой же суммарный КПД (с учетом накала)получается? менее 4%??? На 4-6Ом.

Валерий Васильевич:

Продаю два ламповых моноблока за 5 рублей.
Без торга!

Я такое барахло просто дарил страждущим.
Кстати, дабы барыжить, даже по мелочам, есть соответствующий раздел барахолки. Иначе - карточка в плечи.

stellon:

6ф5п вообще годится только для ознакомительной практики в построении лампового усилителя.

Это ты сильно напрасно,если уж речь о дохликах.

stellon:

Даже в ламповых телевизорах УНЧ делали на 6п14п+6н2п.

А это совсем другое.

stellon:

Хотя, казалось бы, так удобно триод и пентод в одном флаконе.

И чего?Его под какие задачи то делали?

larion:

Это ты сильно напрасно,если уж речь о дохликах.

Вот сам же и ответил:

larion:

И чего?Его под какие задачи то делали?

Есть получше варианты, ECL82 (6ф3п) например.
Но не в этом дело даже. Входная и выходная лампы в одном баллоне это и хорошо и плохо одновременно. Почему хорошо? Ну, вроде как удобно. И на накале немного сэкономить можно. Почему плохо? А потому, что невозможно разделить накльные цепи входного и выходного каскадов. Есть и ещё некоторые неприятные мелочи влияющие на качество звука.

larion:

А это совсем другое.

По параметрам пентодная часть 6ф5п весьма похожа на 6п14п. Да и триод в 6ф5п очень даже крут при его мю.
Так вот и прикольно. Почему бы в телевизоре не сократить количество и номенклатуру ламп. Ан нет. Даже в телевизоре хотели хороший усилитель сделать.