Гистологическая "Вырезка", Проводят ли её танатологи?

Все правильно уважаемые коллеги,эксперт-гистолог-узкий специалист а за экспертизу отвечает танатолог,Только он и должен грамотно вырезать и подготаливать материал для гистологического/дополнительного// исследования,

Спорить не имеет смысла, у нас так, у Вас по-другому.

Ответила: танатолог. Моя зав. имеет специализацию патанатома, она точно знает что вырезать. У нас все танатологи сами вырезают. Я в гистологии плохо разбираюсь.

то мешает двум танатологам вскрыват по 1ставке и сммотреть гистологию по 1ставке


И очень плохо


Существуют, могу помочь в просвещении данного вопроса


Составит, иак как при оработке материвала его размеры уменьшаются, а серидина не всегда фиксируется формалином





Странно, танатолог в любом случае должен выразать кусочки сам, где бы ни сидели гистологи - рядом, или отдельно

Сколько раз присутствовала на наборке/нарезке, всегда гистологам видно что и как резать. Или это они у нас только такие понятливые.
Надо все делать самим? Надо понимать все, контролировать, а не делать! Есть свои обязанности. Или может эксперту еще и полы надо помыть (ну, чтобы продезинфицировать правильно).

Ну а если "а гистологам-то, мягко говоря, по-барабану, что и откуда резать", так это легко исправляется. Зачем громко всем торочить, что вот я великий эксперт я все и всегда делаю сам, даже если это далеко не мои обязанности, потому-что они могут сделать плохо! От таких реплик веет неумением организовать рабочий процесс и заставить людей выполнять свои непосредственные обязанности.

Даже если гистолог понимает танатолога на телепатическиом уровне, он все равно не сможет прочитать все его мысли. Правильно сориентировать препарат, так чтобы направление среза работало на постановку либо опровержение рабочего диагноза - это навык который приходит с годами и который заочно не приобретешь.

Кратко и по существу. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН.

Вырезать объекты трупного материала должны и танатолог, и гистолог. Но на практике вместо танатолога режет лаборант танатологического отдела, а вместо гистолога - лаборант гистологического отделения. Возможно, будет полезно рассмотреть опыт вырезки операционно-биопсийного материала в клинической практике. Хирург посылает удаленный орган на патологогистологическое исследование. При этом он маркирует при неободимости интересующие его места: линии резекции, мелкие язвы и т.д. Патологоанатом уже непосредственно вырезает объекты из этих зон и производит их исследование. Кстати, когда мы внедрили у себя в гистологии на платной основе исследование операционного материала, именно так и пришлось делать. Конечно, если объекты мелкие, то лаборанты могут и без вмешательства врача взять их в работу. Однако и в патанатомии часто врачи спихивают свои обязанности на лоборантов, заставляя их самостоятельно брать в работу соскобы эдометрия, гастробиоптаты, плаценты и т.п. Короче, все зависит от объема присланного материала и сложности конкретного случая. Иногда для вырезки достаточно лаборантов, иногда - только танатолога, а иногда - и гистологу нужно присутствовать на вскрытии и участвовать в вырезке трупного материала.

У нас-проще(сложнее) ,поскольку гистолог+танатолог=патолог, то есть одно лицо..

Из Вашего сообщения следует,если я правильно понял,что Вы работаете смэ+смэ-гистолог+патологоанатом?

Такой практики не знаю.

Перебор, никогда лаборант танат.отдела не возьмёт на себя такую ответственность, а вот лаборант-гистолог может резать под бдительным взглядом врача-гистолога, в пат.анатомии не знаю, не наша вотчина.

В гистологии всегда режу сам. Лаборант только чашки Петри подает и зачитивает, что в направлении написано

Интересно,а на какой день после вырезки у Вас готовы стекло-препараты?

В нашей бюре такая практика у многих (большинства) экспертов-танатологов. То есть поначалу, в интернатуре и в первое время своей самостоятельной работы они подрезают забранный аутопсийный материал сами. Но потом рутина затягивает, они перестают это делать. Конечно, не по всем трупам сразу. Сначала перестают подрезать "скорых", потом - висельников и т.д. Кого после интернатуры на пару лет хватает, кого - на пару дней.

Иногда, правда, в особых случаях и сами подрезают. Например, взятую целиком матку или головной мозг при ЧМТ. Такие органы на секции у нас частенько сразу не исследуют, а описывают снаружи и фиксируют. Через 5-7 суток орган в фиксированном состоянии исследуют и производят забор объектов на гистологию. Ну, тут, конечно, сами подрезают. Но в основной массе подрезку делают лаборанты танатологического отдела. В районах еще хуже, там у нас частенько смэ подходит к уже вскрытому трупу, а рядом банки стоят с кусочками органов на гистологию, с кровью и мочой на этанол. Врач на таком вскрытии только "делает последний штришок".

Из-за всего этого часто при исследовании уже готовых микропрепаратов выясняется, что прислан не тот орган или не та его часть. И проводится дополнительное гистологическое иследование с пролонгацией общих сроков судебно-медицинского исследования трупа.