Angara.Net

А что такое "стелз"? Только, чур - не материццо..

Андрей Големов / @golem
Сегодня на "Сатурне" в Ангарске увидел велики какие-то... подошёл...
Куча разных под брендом Стелз...
Глянул навес, прикинул.. Есть уровень GT Авы 3.. 2..
А стоимость около 9 - 10 круб..
Так что в них хренового? Рама?
Да! Там ещё тормоза дисковые непонятно чьи..

Кста - у 770-го рама точь в точь как у GT..
#96836
22.02.2008 - 15:03
Сергей Кукушкин / @Endemix
golem [96836]: Ты про геометрию рамы сам придумал или померил рулеткой? Дело в том, что GT Zaskar и GT Avalanche, например, имеют очень разную геометрию, и ведут велики на этих рамах себя по разному.
#96837
22.02.2008 - 15:08
alexei chebotarev / @jadis
golem [96836]: надо попробовать, чтоб понять. Я, например, не каталсо на Стелсе
#96839
22.02.2008 - 15:36
Евгений Чернигов / @EasyRider
golem [96836]: Там ещё тормоза дисковые непонятно чьи..
Один мой друг, в прошлом году купил GT Чакер с дисковыми тормозами Хэйяс, дык тормоза через месяц сломались, причём они не бракованые были, просто в принцепе неправельная конструкция, из-за которой они плохо тормозили... У меня на Stels 830 нормальные тормрза стоят, передний тормоз клинело иногда, но после разборки и смазки нормально стал работать. У Norco есть модель, по геометрии и обвеске, почти полностью аналог моего Stels-а, цена Норки 11500р, а моего 8500р в Иркутске (в Москве около 7000р)...

Кста - у 770-го рама точь в точь как у GT..
По моему геометрия у 770-го своя и не факт что хорошая, просто закос под GT-й треугольник...
Stels вапше не заморачивается над геометрией рам для КК, копирует чужие. Рамы скорей всего делаются на тех же заводах, на которых делают рамы для других брендов, так что качество рам почти одинаковое, наша только сборка, но цена на процентов 30 ниже...

В целом КК Стелсы это простые велы для покатушек, достаточно крепкие, как первый вел вполне потянет...
#96850
22.02.2008 - 16:26
Pavel Chimitov / @proteus
У МЕНЯ стелс 930, мне он нравиться. Однако покупать его ни кому из знакомых не советую. у него конечно есть свои плюсы и минусы. плюсов очень много (это 'количество вела,
за такие деньги', обвес известных производителей,рама более менее легкая (по крайней мере на моем веле). но есть всего два минуса. первый это сервис и гарантийная поддержка (точнее ее полное отсутствие). и второй-это нестабильное качество (иногда бывает вел годами живет...и выдерживает любые издевательства, а иногда разваливается после первого сезона)
#96860
22.02.2008 - 18:22
Pavel Chimitov / @proteus
ЧТО касается модернизации велосипеда, то он всеяден, те если что то надоест, то с поиском деталей проблем не будет. на своем веле я уже поменял тормоза (поставил v-break shimano alivio), вилку (rock shox tora 85-130 u-turn), ну и покрышки нормальные поставил.
#96862
22.02.2008 - 18:30
Артём Валерьевич / @artson
Я катался на стелс немного - отстой :)
#96865
22.02.2008 - 18:33
Иван Аристов / @Putnik
golem [96836]: это производитель:
* весьма неплохих по навеске и рамам велосипедов
* не работающий на спортивную аудиторию (отсбда и оценка рам и навески)
при этом:
* допускающий некачественную сборку/установку брака на заводе
* нелогично (с целью пафоса скорее всего) подбирающий компоненты: прогулочный вел на глиномесных колесах, или странное сочетанеие компонентов разных уровней
* два пункта выше, плюс частая безрукость владельцев создают у них и у сторонних наблюдателей ощущение "стелс отстой"

ну и втулки какие-то незащищенные от погружения в грязь... Плюс продают их чаще всего вместе с плугами, культиваторами, бокрескими перчатками ил ипросто на рынке люди, от вело далекие

Не реально он не стоит той доли критики, которую на него обрушивают, о чем говрят множественные переходы зимнего байкала, гонка Братск-Северобайклаьск, где участвовали эти аппараты
#96874
22.02.2008 - 20:09
Иван Аристов / @Putnik
EasyRider [96850]: ключевое у тебя " достаточно крепкие " . И посему тянут и для походов по грязи а пару дней и для марафонов и серьезного туризма т.п.
#96876
22.02.2008 - 20:13
Андрей Големов / @golem
Ты про геометрию рамы сам придумал или померил рулеткой? Дело в том, что GT Zaskar и GT Avalanche, например, имеют очень разную геометрию, и ведут велики на этих рамах себя по разному.
..................................
ага, сам... имелось ввиду, что тот же тройной тр-ник... сказано ведь - в магазине увидел...
#96880
22.02.2008 - 20:30
Андрей Големов / @golem
EasyRider
proteus
Putnik
.....................
спасип.. более-менее понятно...

Putnik [96874]:

т.е. - втулки поменял на картридж, и - езжай?..

artson [96865]:
Я катался на стелс немного - отстой :)
............................будь ласков, растолкуй - в чём именно - отстой? или - по сравнению с чем?
тяжёлый, неуклюжий... или как?..
кста! на каком конкретно катался?
#96881
22.02.2008 - 20:42
paha ---- / @pahaha
приехали? картриджные втулки появились, а мы и не знали
golem [96881]: Забудь про этот бренд, тебе сейчас ещё Jeep насоветуют
велосипед Стелс это фантик от конфеты которую ты покупаешь потому ,что мишки там красивые
так поступают многие производители подобного ......
ты смотришь на задний переключатель и видишь DEORE а то что картридж стоит никакой или это вовсе не картридж
и цеп какой цена пять рублей на развале ты же этого не видишь но зато DEORE как на других!
ты спроси стелсоводов как они обслуживают свои агрегаты
я подозреваю правды ни один не скажет
а ещё пройдись по магазинам и спроси ребят которые сервисом занимаются и тебе всё сразу станет ясно
С уважением
#96901
22.02.2008 - 23:53
Евгений Чернигов / @EasyRider
Putnik [96876]: тянут и для походов по грязи
Ага, я его как-то раз проверил на прочность, съехал с хорошей горки на трамплин и при призимлении "воткнулся" в следующий трамплин - дык ничё, перелетел через руль, а велу пофиг :)

pahaha [96901]: Стелс это фантик от конфеты
Ну не всё так плохо, навеска на Стелсе - Шимамано т.п., так что придератся можно только к качеству рамы. Я год откатал на своём 830-м - качество такое же как и у "брендов"... ИМХО

Стелсы конкурентноспособны за счёт цены и для покатушек вполне пойдут...
#96902
22.02.2008 - 23:53
paha ---- / @pahaha
golem [96881]: подожди немного
уже в конце марта начнут приходить велы в магазины
#96903
22.02.2008 - 23:56
Андрей Големов / @golem
а что, картриджных втулок не бывает? странно...

"ты спроси стелсоводов как они обслуживают свои агрегаты" - а если навес, как на других велах.. т.н. "брендовых"... - то что там в обслуживании особенного?..

я как-то прихожу к выводу, что надпись на раме - неважна... она(в категории т.н. недорогих велов... до 20 круб) - больше, каэцца для понтов и дальнейшего обсуждения попсовости...

у меня на данный момент точка отсчёта - Ава 3.0... сравниваю с ним... как с низшим приемлемым уровнем...
тем паче, что он в 2008 - КРАСНЫЙ!!! а это - клёво...

"уже в конце марта начнут приходить велы в магазины" - жду... первые Вилеры придут... но соотношение цена\обвес - не в их пользу пока...
#96905
23.02.2008 - 00:36
paha ---- / @pahaha
golem [96905]: "а что, картриджных втулок не бывает? странно..."
если ты называешь такими втулки на промах то может я стобой и соглашусь)
    "ты спроси стелсоводов как они обслуживают свои агрегаты" - а если навес, как на других велах.. т.н. "брендовых"... - то что там в обслуживании особенного?.."
по моему на этот вопрос я ответил,это к вопросу про фантик от конфеты
а если для тебя велосипеды weehler по соотношению цена качество проигрывают стелсам,то извини,тут просто клинический случай непонимания или жмотства,извини если резко)
#96907
23.02.2008 - 00:51
Андрей Големов / @golem
да... на пром.подш... непрально выразился..

я не сравниваю стелз с вилером... про стелз был вопрос изначально...
сравниваю Аву с Вилером...

выражайся - как хошь...

а что в Вилере такого особенного, кроме бренда? растолкуй...
#96912
23.02.2008 - 01:29
Сергей Кукушкин / @Endemix
:) Люди, я в какой уже раз читаю подобную ветку... Для начала, обслуживание обычно связано с обслуживанием именно компонентов, которые установлены на раму. С обслуживанием новых компонентов обычно нет никаких проблем. Все новое работает, с этим, я надеюсь, никто спорить не будет. Более дорогие компоненты более долговечные и более пригодны для спортивного и гоночного применения. Еще заметьте, что у брендов в стоимость спортивного велосипеда среднего уровня складывается из пропорции: стоимость рамы, стоимость вилки, стоимость навесного оборудования. Под навесным оборудованием в том числе имею ввиду подседельный штырь, вынос, руль и некоторые другие компоненты. Возьмем, например, Scott Scale 60, у него около 30% только рама стоит, поэтому обвес может соответствовать навеске более дешового велосипеда. А если взять Stels, то тут совсем другие пропорции могут быть, чем у Scott...
#96921
23.02.2008 - 09:04
Андрей Големов / @golem
Endemix [96921]:
ну вот и я примерно об этом же...

ну а то, что были уже подобные ветки - чтож поделать... не буду я рыться в архиве перед созданием темы... пробегусь по последним темам и хватит...

Просто у Стлса уровень навеса - например как у Ава2... а стоимость 10 тыр...
Что, совсем плохая рама? Тяжелая? Ломается? или как?..
#96925
23.02.2008 - 09:59
Андрей Труфанов / @coinman
golem [96925]:
Ё-маЁ, млин. Сказал же Endemix [96921]: - ф поиск!
Лень людям прочитать, ппц. Хоть на главную требуй вынести большими красными буквами: "Я хочу купить СтелЗ, он весь такой красный и недорогой, что делать?"

По теме:
Если это твой первый вел, то не парь мозг себе и нам уже. Купи его. Все равно, еслу будешь катать интенсивно и регулярно - захочешь вел существенно отличающийся по цене и/или классу от первоначального.

Если намереваешься дертать или дропать с препятствий более полуметра высотой - то СтелЗ брать не советую, т.к. известны случаи травм при разрыве рамы пополам.
#96926
23.02.2008 - 10:09
Артем Жарков / @Batiskaf
golem [96836]: А ЧО! НОРМАЛЬНЫЙ ВЕЛОС! пацаны его в упор не замечают! Американские технологии великолепно работают на всех аппаратах этой фирмы! гг
А если чуть серьезнее то есть такая народная мудрость про то что скупой платит дважды! в сервис такие велы берут очень неохотно и за их ремонт при расчете обычно добавляется 30%! а в сервисе эти велосипеды обычно часто нуждаются!
#96929
23.02.2008 - 10:46
Андрей Големов / @golem
coinman [96926]:
Ё-маЁ, млин. Читай внимательнее... Я не задавал вопроса: стоит ли покупать стелс...
что мне делать - тоже не спрашивал...
Не парь моск себе...
#96940
23.02.2008 - 12:04
Sergey Arsen / @Arsen
EasyRider [96902]: Объясните мне, пожалуйста, если написано "Shimano", то это тогда хороший велосипед?! Всегда удивляли покупатели, которые выбирают тот велосипед, где увидят хотя бы одну надпись Шимано или скажешь, что присутствует шимано, так его сразу берут. При том, что Шимано за Х рублей значительно отличается по качеству от Шимано за X*Y рублей.

Стелс неплохой велосипед для покатушек по двору или для тех кому нужен "ГОРНИК", так для галочки, что бы был и было чем похвастаться перед знакомыми, которые далеки от велосипеда. Встречаются неплохие модели, но на удивление они стоят столько же или почти столько же сколько велосипед всемирно признаного бренда. А разница в цене не более 2т.р. при стоимости в 17т.р.. Но лучше переплатить эти деньги и иметь отличную раму, над которой потрудились прорайдеры и инженеры, на которую дается гарантия как правило минимум 3 года, и навесное оборудование, которое собрано так что бы "Работало", в магазине, который продал делают бесплатное сервисное гарантийное ТО.


А велосипеды Стингер или Атеми кто-нибудь хочет обсудить?! На них тоже установлено Shimano, реже Sram встречаются дисковые тормоза, а рамы из алюминия и напоминают по геометрии многие известные велики.
#96942
23.02.2008 - 12:26
Артем Жарков / @Batiskaf
Arsen [96942]: 100%
#96943
23.02.2008 - 12:32
Андрей Пpотасов / @Flex
Arsen [96942]: +1

Не понимаю, нафиг нужен стелс, который копирует фиг знает как раму от аваланча и при этом стоит также как аваланч.
Лучше уж купить аву с пожизненной гарантией на раму, чем стелс и гадать сломается она или нет.
#96949
23.02.2008 - 13:19
Андрей Големов / @golem
ага... ущщучил... спасип.
#96951
23.02.2008 - 13:48
Евгений Чернигов / @EasyRider
Arsen [96942]: Объясните мне, пожалуйста, если написано "Shimano", то это тогда хороший велосипед?!
Если написано Шимано то это в большенстве случаев действительно Шимано, другой вопрос какого класса обвеска - Турней или XTR. Есть ещё китайские велы, которые из водопроводных труб делаються, на них как раз и рисуют цветочки и зверюшек, а обвеска ваапще хз какая...
Мой Stels 830 по обвеске не уступает аналогу от Norco, а цена у Stels-ов дешевле потому что собераются они в России, хотя думаю в нашем регионе цены на них сильно задирают, по этому лучше брать Аву 3 и не париться...
#96955
23.02.2008 - 14:03
Андрей Големов / @golem
EasyRider [96955]:

770-й с ободными и новой рамой(типо некруглая она)08 года стоит 9800...
#96958
23.02.2008 - 14:21
Артем Жарков / @Batiskaf
EasyRider [96955]: лично меня сильно напрягает фраза собераются они в России! отличный повод купить что нибудь достойное китайское!
#96959
23.02.2008 - 14:22
Артем Жарков / @Batiskaf
golem [96958]: а какая?
#96960
23.02.2008 - 14:23
Андрей Големов / @golem
Batiskaf [96960]:
да хз как обьяснить... ну, коробчатая чтоли... в сечении прямоугольная... но-не квадратная...
#96962
23.02.2008 - 14:41
Артем Жарков / @Batiskaf
golem [96962]: ну это они явно какую то умную мысль преслеловали разрабатывая такую штуку полезную!
#96963
23.02.2008 - 14:56
alexei chebotarev / @jadis
EasyRider [96955]: Российская сборка фактически намного дороже китайской (и узбекской).
1. Видел в журнале тест: Стелс за 30тр в компании именитых брендов.
2. У моего брата Стелс, он на нем в гараж по утрам ездил . При наступлении морозов спицы полопались. А так хороший вел за 3тр
3. И почему при слове "навеска" подразумевается трансмиссия. А посмотрите у Стелса обода, они как у Норки? Ну и другие не мелочи. Я не против Стелса, просто ценник отражает уровень железок. Тот, за 30тр, взять бы...
#96964
23.02.2008 - 15:00
Евгений Чернигов / @EasyRider
jadis [96964]: Российская сборка фактически намного дороже китайской
Но меньше пошлина на таможне. В Москве Стелсы воопще копейки стоют...

При наступлении морозов спицы полопались
Всю зиму откатал на своём, ничего от мороза не сдохло... повезло однако :)

И почему при слове "навеска" подразумевается трансмиссия
Я "визуально" сравнивал: переклы, втулки, касета, тормоза, геометрия. Что-то лучше, что-то хуже...
golem [96958]: 770-й с ободными и новой рамой(типо некруглая она)08 года стоит 9800...
Дык Аваланч 3.0 вроде 9т.р стоит, наверняка у него рама пограматней будет, а не круглая рама у Стелса это скорее выпендрёж. Вот если б Стелсы у нас продавали по московским ценам, то Стелсы были б вне конкуренции среди недорогих велов...
#96966
23.02.2008 - 15:30
Андрей Големов / @golem
Batiskaf [96963]:
она изготовлена с применением технол. гидроформинга... там сложная форма... так сразу не обьяснишь...
#96970
23.02.2008 - 16:08
Андрей Големов / @golem
EasyRider [96966]:
да пока дождёшься Аву... в триале они будут тока в апреле...
из б\у пока ничего не нашёл...
вот Вилеры придут скоро... но там, по ощущениям - за бренд много хотят...
кста: вес у меня 100 кило... выдержит вел?..
Ава 3 стоит 08 года 11700 диск и 10400 на вибрах...
Я согласен на то и другое, и на 1.0 тоже согласен, но до них 1.5 месяца...
#96971
23.02.2008 - 16:15
Андрей Пpотасов / @Flex
golem [96971]: хочется быстрее всех по говну покататься? я понимаю ждать полгода, но 1.5 месяца можно и подождать.
#96977
23.02.2008 - 17:55
Evgenii Bessonov / @_EvGen_B
А не подскажете где в Иркутске есть в продаже Стелсы?
#96980
23.02.2008 - 18:49
alexei chebotarev / @jadis
golem [96940]: "Ё-маЁ, млин. Читай внимательнее... Я не задавал вопроса: стоит ли покупать стелс...
что мне делать - тоже не спрашивал... "
golem [96971]:" да пока дождёшься Аву... в триале они будут тока в апреле... согласен на то и другое, и на 1.0 тоже согласен, но до них 1.5 месяца..."
#96981
23.02.2008 - 18:56
alexei chebotarev / @jadis
EasyRider [96966]: При наступлении морозов спицы полопались, Всю зиму откатал на своём, ничего от мороза не сдохло... повезло однако :)
    У него самый дешёвый, взят по оптовой цене за 2.5 круб. На нормальных Стелсах люди на покатушках вместе со всеми нормально катаются
#96982
23.02.2008 - 19:00
Андрей Големов / @golem
jadis [96981]:
ну - радуйсо...

"На нормальных Стелсах люди на покатушках вместе со всеми нормально катаются" - нормальные - это какие?..

сегодня пошшупал\потрогал 770-й... который с новой формы рамой... вел как вел... ничего похабного не увидел... может он не для прыжков и прочего экстрима, но выглядит хорошо...
правда руль на 2 болтах..
спереду\сзади - аливио, каретка - картридж... хз...
#96987
23.02.2008 - 19:48
alexei chebotarev / @jadis
golem [96987]: ну признайся же, лежит у тебя душа к нему! Дык возьми. А то что руль на двух болтах - таг значит карбоновый ставить можно на этот вынос. :)
#96989
23.02.2008 - 20:05
Андрей Големов / @golem
jadis [96989]:

Душа у мя лежит к аутор версус... ну, ещё: старк сурфер райс..
при отсутствии горничной - пытаюцца и пать дворнега...

просто не вижу (И не прочитал, кста!) ни одного серьёзного довода супротив стелса, окромя того, что он - отстой... как будто китайские брендовые рамы с тем же самым или пониже навесом - лучше... народ как-то особенно по-российски гордиццо надписью на раме... а если закрасить её и гвоздём нацарапать слово какоенить другое?.. отличит ктонить из омуенных знатоков чо это?

пысы: тойоту мона узнать без шильдиков, как и многие другие авто...
#96990
23.02.2008 - 20:11
Андрей Големов / @golem
jadis [96989]:
так ты не озвучил: нормальные стелсы - это какие?.. не куражься...
#96991
23.02.2008 - 20:14
alexei chebotarev / @jadis
Прежде всего меня добивают выражения типа "делается на том же заводе" и "много берут за бренд".
Вдумайтесь хотя бы - Тойота берёт за бренд! Дальше рассусоливать тему не вижу смысла.
Про "заводы". Один брэнд выпускает похожие рамы КК рамы, отличающиеся в несколько раз по всем параметрам, ..но на том же заводе! Чем верить в чудеса, лучше ознакомиться с технологией производства велорам и представить себе, что творится на этих заводах.

golem [96991]: нормальные Стелсы - которые с алюминиевыми рулями, не со стальными с интегрированным выносом. Как у моего брата Стелс весь стальной, больше похож на дорожный.
#96992
23.02.2008 - 20:52
Андрей Големов / @golem
Рама: Алюминий
Вилка: RST GILA T6, регулируемая
Манетки: SHIMANO ST-EF50
Тормоза: дисковые механические
Передний переключатель: SHIMANO ALIVIO
Задний переключатель: SHIMANO ALIVIO
Передняя втулка: JOY TECH
Задняя втулка: JOY TECH
Система: SR SUNTOUR
Каретка: VP, картридж
Кассета: SHIMANO CS-HG40-81, 11-34 зубьев
Цепь: KMC
Шатуны: SR SUNTOUR
Педали: VP
Рулевая колонка: VP
Вынос: ALLOY
Руль: ALLOY
Подседельный штырь: ALLOY
Седло: STELS
Обода: алюминий, двойные
Спицы: 14g, сталь
Покрышки: INNOVA

такой???...

http://www.velosklad.ru/catalog/models/2514.html - на этом адресе описание прошлогоднего вела, а фото того самого, с новой рамой...
#96993
23.02.2008 - 21:14
Андрей Големов / @golem
пардон, в магазине стоит вариант с ободными тормозами тектро.. но всё остальное так же..
цена 9600
#96994
23.02.2008 - 21:18
Евгений Чернигов / @EasyRider
golem [96970]: вес у меня 100 кило... выдержит вел?..
А может с твоим весом тебе больше подайдёт GT Chucker, рамы обычно расчитываются на вес 50-70КГ, у Chucker-а рама помощнее...
#96997
23.02.2008 - 22:37
alexei chebotarev / @jadis
golem [96993]: такой
#96998
23.02.2008 - 22:38
paha ---- / @pahaha
golem [96970]: не смеши народ на счёт гидроформинга
эта технология доступна лишь немногим и если форма только напоминает ,
то это и значит,напоминает
#97006
23.02.2008 - 23:40