Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Наделение ТСЖ полномочиями собственников жилья


Сообщений в теме: 14

#1 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2011 - 09:37

Через суд нужно признать право общей долевой собственности за собственниками жилого дома. Интересы в суде будет представлять ТСЖ. Но материальными истцами в любом случае являются жильцы, как собственники.
Скажите, неужели нужно делать от каждого собственника нотариальную доверенность на ТСЖ??? Или есть какая-то альтернатива наделения полномочиями ТСЖ? Может быть протокола достаточно, или нет?
  • 0

#2 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1280 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2011 - 10:16

ТСЖ может представлять интересы жильцов в суде без доверенности. ТСЖ - это объединение собственников для совместного управления общим имуществом.
Статья 138. Обязанности товарищества собственников жилья
Товарищество собственников жилья обязано:
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Кроме того, есть иной путь. В суд идет один собственник, а все остальные дают ему доверенности. В этом случае доверенность достаточно заверить печатью ТСЖ и подписью председателя.
  • 0

#3 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2011 - 13:26

ТСЖ может представлять интересы жильцов в суде без доверенности. ТСЖ - это объединение собственников для совместного управления общим имуществом.
Статья 138. Обязанности товарищества собственников жилья
Товарищество собственников жилья обязано:
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Кроме того, есть иной путь. В суд идет один собственник, а все остальные дают ему доверенности. В этом случае доверенность достаточно заверить печатью ТСЖ и подписью председателя.

Иногда достаточно ссылки на Закон. А иногда в МАС приносил протокол собрания, в котором был пункт о поручении ТСЖ обратиться в суд по такому-то вопросу. Закона было мало))
  • 0

#4 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2011 - 10:11

Иногда достаточно ссылки на Закон. А иногда в МАС приносил протокол собрания, в котором был пункт о поручении ТСЖ обратиться в суд по такому-то вопросу. Закона было мало))


Скажите, а протокол каким образом составлять? Перечислять в нём ФИО всех собственников и подписывать ими всеми? Или достаточно подписи Председателя и секретаря собрания, а в протоколе указать, что на собрании присутствовали все собственники жилья (100%)? Ведь подписать протокол всеми собственниками, это ж, сами понимаете, геморройно.

ТСЖ может представлять интересы жильцов в суде без доверенности. ТСЖ - это объединение собственников для совместного управления общим имуществом.
Статья 138. Обязанности товарищества собственников жилья
Товарищество собственников жилья обязано:
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;


Статья 138 ЖК - это понятно, но я посмотрел судебную практику, и сделал выводы, что помимо протокола необходимо представить нотариальные доверенности от всех собственников. Например, Постановление 9 ААС от 30.09.2010г. № 09АП-21959/2010-ГК.

Сообщение отредактировал Tyumen: 24 November 2011 - 10:14

  • 0

#5 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2011 - 12:54

[/quote]

Статья 138 ЖК - это понятно, но я посмотрел судебную практику, и сделал выводы, что помимо протокола необходимо представить нотариальные доверенности от всех собственников. Например, Постановление 9 ААС от 30.09.2010г. № 09АП-21959/2010-ГК.
[/quote]
Вот такого у меня ни разу не требовали. Даже тот же 9 ААС. Приносил выписку из протокола.
  • 0

#6 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2011 - 21:33

[/quote]
Статья 138 ЖК - это понятно, но я посмотрел судебную практику, и сделал выводы, что помимо протокола необходимо представить нотариальные доверенности от всех собственников. Например, Постановление 9 ААС от 30.09.2010г. № 09АП-21959/2010-ГК.
[/quote]
Вот такого у меня ни разу не требовали. Даже тот же 9 ААС. Приносил выписку из протокола.


Ну это внушает надежду, спасибо))
А по вопросу содержания протокола (см.выше) ничего не подскажете?))
  • 0

#7 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2011 - 21:51

Да ничего особенного: рассмотрели такой-сякой вопрос. По нему выступил такой-то. Решили: поручить обратиться в суд
  • 0

#8 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2011 - 16:33

Да ничего особенного: рассмотрели такой-сякой вопрос. По нему выступил такой-то. Решили: поручить обратиться в суд


Перечислять в нём ФИО всех собственников и подписывать ими всеми? Или достаточно подписи Председателя и секретаря собрания, а в протоколе указать, что на собрании присутствовали все собственники жилья (100%)?
вот мой главный вопрос))
  • 0

#9 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2011 - 17:12

Не сочтите за рекламу... весьма неплохая подборка судебной практики по данному вопросу - Вопросы признания права собственности на общее долевое имущество многоквартирного жилого дома
  • 0

#10 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2011 - 20:48

Не сочтите за рекламу... весьма неплохая подборка судебной практики по данному вопросу - Вопросы признания права собственности на общее долевое имущество многоквартирного жилого дома


Спасибо, конечно, но в этой статье, к сожалению, нет ответа на мой вопрос))
  • 0

#11 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2011 - 00:21

я ничего не делал, отказов именно на этом основании еще не видел. Достаточно заручиться протоколом ОСС.
  • 0

#12 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2011 - 16:31

я ничего не делал, отказов именно на этом основании еще не видел. Достаточно заручиться протоколом ОСС.


Да в том-то и дело, что меня интересует САМ ПРОТОКОЛ)) ЕГО ФОРМА.
Перечислять в протоколе ОСС ФИО всех собственников жилья, обозначить количество голосов каждого собственника, и подписывать ими всеми? Или достаточно упомянуть в содержании, что на собрании присутствовали все собственники (100%) и единогласно приняли решение, а протокол подписать только Председателем и секретарём собрания?
ВОТ В ЧЁМ МОЙ ВОПРОС)))
  • 0

#13 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2011 - 01:54


я ничего не делал, отказов именно на этом основании еще не видел. Достаточно заручиться протоколом ОСС.


Да в том-то и дело, что меня интересует САМ ПРОТОКОЛ)) ЕГО ФОРМА.
Перечислять в протоколе ОСС ФИО всех собственников жилья, обозначить количество голосов каждого собственника, и подписывать ими всеми? Или достаточно упомянуть в содержании, что на собрании присутствовали все собственники (100%) и единогласно приняли решение, а протокол подписать только Председателем и секретарём собрания?
ВОТ В ЧЁМ МОЙ ВОПРОС)))

Собственностью распоряжаются Собственники. Если доверенности, то 100%, или ОСС, тогда проголосовали "ЗА" 50% +1 голос.
(извините, утяжелять перечислением статей не буду)
Форму протокола голосует ОСС на первом собрании, дальше могут изменить.
Решение ОСС обязательно, в том числе и для тех, кто не принимал участия в голосовании.
Полномочия ТСЖ представлять собственников получает на ОСС по выбору способа управления.
Вот его-то в суд и надо представить, когда стоит вопрос об общей долевой собственности, ТСЖ ведь не собственник, его права интересы не затронуты.
Как подписывать протокол - это тот же вопрос об оформлении. По решению ОСС его могут подписывать председатель и секретарь.
ТСЖ может выступить в защиту прав и интересов и одного собственника по его доверенности.

Сообщение отредактировал Рашпиль: 03 December 2011 - 10:22

  • 0

#14 Denisio del Toro

Denisio del Toro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2011 - 18:37



я ничего не делал, отказов именно на этом основании еще не видел. Достаточно заручиться протоколом ОСС.


Да в том-то и дело, что меня интересует САМ ПРОТОКОЛ)) ЕГО ФОРМА.
Перечислять в протоколе ОСС ФИО всех собственников жилья, обозначить количество голосов каждого собственника, и подписывать ими всеми? Или достаточно упомянуть в содержании, что на собрании присутствовали все собственники (100%) и единогласно приняли решение, а протокол подписать только Председателем и секретарём собрания?
ВОТ В ЧЁМ МОЙ ВОПРОС)))

Собственностью распоряжаются Собственники. Если доверенности, то 100%, или ОСС, тогда проголосовали "ЗА" 50% +1 голос.
(извините, утяжелять перечислением статей не буду)
Форму протокола голосует ОСС на первом собрании, дальше могут изменить.
Решение ОСС обязательно, в том числе и для тех, кто не принимал участия в голосовании.
Полномочия ТСЖ представлять собственников получает на ОСС по выбору способа управления.
Вот его-то в суд и надо представить, когда стоит вопрос об общей долевой собственности, ТСЖ ведь не собственник, его права интересы не затронуты.
Как подписывать протокол - это тот же вопрос об оформлении. По решению ОСС его могут подписывать председатель и секретарь.
ТСЖ может выступить в защиту прав и интересов и одного собственника по его доверенности.


Благодарю за столь содержательный ответ!
  • 0

#15 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2011 - 16:21

Вдогонку.

• Вправе ли ТСЖ предъявлять иски от имени собственников жилого многоквартирного дома?
Хотя в силу п. п. 6, 7 и 8 статьи 138 Жилищного кодекса РФ, ТСЖ обязано принимать меры, необходимые для предотвращения или прекращения действий третьих лиц, затрудняющих реализацию прав владения, пользования и установленных законодательством пределах распоряжения собственников помещений общим имуществом в многоквартирном доме или препятствующих этому; а также представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами.
Однако одного законодательного закрепления для удовлетворения иска недостаточно. Так, по уже сложившейся судебной практике (Дело №А40-7882/11-85-59 - , Дело № А40-109984/10-113-965, Дело № А40-18974/10-3-139 ), у ТСЖ нет материального права на иск, при рассмотрении вышеуказанных вопросов, поскольку ТСЖ не обладает никакими правами в отношении общего имущества (Указанная правовая позиция, также сформулирована в постановлениях Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 13.10.2009 г. № 7319/09 и от 15.12.2009 г. № 12537/09).
По нашему мнению, для обращения ТСЖ с подобным иском в суд, необходимо дополнительно к основаниям, изложенным в законе и в Уставе ТСЖ, также провести общее собрание собственников многоквартирного жилого дома с решением вопроса о наделении ТСЖ полномочиями по защите прав собственников.


Сообщение отредактировал Рашпиль: 12 December 2011 - 16:22

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных